一个由算法、屏幕和人工智能主导的世界从未如此需要鲍德里亚 |对话 – 新京报

让·鲍德里亚(Jean Baudrillard)是法国著名哲学家、后现代思想大师。他以运用符号学理论分析当代社会文化现象和批判现代资本主义而闻名。他的“消费社会”理论在中国早已为人所知。如果说《消费社会》揭示了一个“符号价值逐渐取代使用价值,成为消费行为的中心驱动力”的变革时代,那么他的《拟像与模拟》则预示着一个更为激进的符号世界的形成:符号消除了所有对现实的参照,开始自我复制,最终构建出一个比现实更真实的“超现实”场域。我们正在经历的数字时代是从“消费社会”向“模拟社会”的转变。社交网络上精心策划的“照片”和“人物”,以及文字和图像,人工智能技术生成的虚拟现实围绕着我们的生活速度惊人。现实与幻想之间的界限越来越模糊。为了理解这个由代码、屏幕和拟像组成的新世界,我们比以往任何时候都更需要鲍德里亚冷酷而敏锐的思维。近日,南京大学出版社/守望者特邀南京大学马克思主义学院教授胡大平先生、南京大学哲学学院教授蓝健先生、《拟像与模拟》译者王瑞琪先生来到先锋书店,共同探讨鲍德里亚的思想世界以及他对数字时代生存困惑的阐释。以下是本次活动的文字摘要,并获得了出版商的许可。 《拟像与模拟》 作者:(法文)让·鲍德里亚 译者:王瑞琪 版:守望者|南京大学出版社2025年10月 思想来源与理论背景 王瑞琪:我是今天的主持人,王瑞琪。首先我会分享一些关于我自己和这本书的小故事,然后是我的教学她的傅大平和蓝江将分别讲述他们与鲍德里亚的小爱情故事以及《拟像与模拟》一书。几年前,我在一次关于乔治·巴塔耶的会议上认识了南京大学出版社的一位教授,并有机会翻译了一本叫《拟像与模拟》的书。我说的是鲍德里亚。他对这本书非常熟悉,认为这是他的杰作,所以很高兴地接受了这部作品,最后这本书出版了。这本书属于鲍德里亚思想历程的中期阶段,出版于1981年。众所周知,鲍德里亚的早年生活并不平静,他没有就读于法国高等教育体系的核心巴黎高等师范学院。即使在现代法国学术界,完成师范学校的身份在人文学科的评价中仍然非常重要,在当时更是如此。鲍德里亚没有就读师范大学,所以他继续长期处于学术界边缘。随后他在著名马克思主义理论家亨利·列斐伏尔的指导下完成了著名的博士论文《物体系统》。当时国防委员会有三位教授:亨利·列斐伏尔、罗兰·巴特和皮埃尔·布迪厄。这三人是现代法国社会理论中非常重要的人物,他们之间的关系极其复杂且充满敌意。波浪迪莉娅对这三个人的不同态度背后有很多有趣的故事。 《物体系统》出版时,法国近代史上发生了一件非常重要的事件:1968年五月的暴风雨。这本书非常符合五一的时代精神,在当时大受欢迎。鲍德里亚继续深化对事物的思考,进入著名的“消费社会”研究阶段。后来,他主张对马克思主义进行批判性思考,即“鲍德里亚首先在《符号交换与死亡》中明确地理论化了“拟像”的概念,随后又出现了《论诱惑》、《演练与模拟》和《致命策略》三本书,虽然它们并没有明确归入鲍德里亚思想体系的范畴,但我认为这三本书在他的书中可以说是一个“三部曲”。在《拟像与模拟》中,鲍德里亚提出,现代时代是“拟像的第三阶”,或者说拟像时代。在拟像时代,我们不再处于拟像与现实的对话之中,而是处于拟像与超现实(或超现实)的关系之中。此时,在20世纪90年代,我们认为旧的批判理论已经过期,必须采取新的策略:所谓的“致命策略”,原法文标题是复数,鲍德里亚认为最重要的是。策略就是“诱惑”。因此,《诱惑》、《演练与模拟》和《致命攻略》在某种程度上可以认为是三部曲。在这三部作品之后,鲍德里亚进入了密集写作时期,但从此他的写作变得更加碎片化和平淡。这些作品以《冷酷的记忆》(全5册)和《美国》为代表。这是我对鲍德里亚的简单介绍。接下来,胡太平教授将为我们讲述一下鲍德里亚和这本书的渊源。让·鲍德里亚(Jean Baudrillard,1929-2007),法国哲学家、社会学家、后现代思想大师。他的著作分析了当代社会文化现象,批判了现代资本主义,在世界范围内产生了广泛影响。代表作有《消费社会》、《象征交换与死亡》、《拟像与模拟》、《论诱惑》、《死亡的策略》、散文系列《冰冷的记忆》。借此机会与大家分享我的读书心得。上世纪第三次翻译浪潮带来了许多对我们来说是新鲜的西方作品。它们描述了我们可以进入但尚未进入的世界。我的专业是马克思主义。马克思的立场在《资本论》中可以看得很清楚。他说,他不把资本家描绘成玫瑰色,也不把工人描绘成玫瑰色。在他们眼里,资本家不是人,因为他是资本的化身,工人也不是人,而是工资的化身。马克思的话很尖锐。正如许多产品广告所表明的那样,他们对人的关注关注的是日常生活,而不是对人性的抽象讨论。他认为我们选择的生活方式不是自愿的,而是财产。资本主义生产制度是强加给我们的。当我们谈论这个观点时,我们面临着日常生活中的重要消费问题。从以下角度来看现代化进程中,各个国家已经成为“大众消费社会”或者说正在进入“富裕社会”阶段。当生产力显着提高时,事物就会变得无限丰富,选择也变得无限多样化。主流理论一直是这样认为的。然而,这并不意味着人们是自由的。早些时候,瑞基提到了鲍德里亚的老师列斐伏尔。他是第一个不同意传统学术观点,将大众消费社会定义为“消费受到控制的官僚社会”的学者。我们处在一个秩序主导的体系中,消费只是维持这个体系稳定的一个重要方面。这一观点构成了后来所谓的《消费者社会批判》,也是他的学生鲍德里亚的基本出发点。鲍德里亚的独特之处在于他的理论来自罗兰·巴特和列斐伏尔。鲍德里亚采纳了巴特的符号概念抽搐并研究物体的象征价值而不是它们的使用价值。他发现,今天最重要的问题不是商品生产被资本垄断,而是我们的个性、我们的差异、我们对美好生活的想象受到控制。他的《物体系统》和《消费者社会》等作品探讨了这些主题。在 20 世纪 80 年代左右写的三本剧本《论诱惑》、《模拟与模拟》和《致命策略》中,我尝试以我们理解和习惯的方式进行写作。 “致命战略”这个词有两个含义:“致命的”和“致命的,不可避免的”。在一个由模拟统治的国家,人类最终将走向何方?过去的一切欲望、理想和价值观都将在这个社会结构中成为拟像,主体也注定会消失。他的结论是,当前的模拟社会是一个人作为主体消失的平台。如果我们具体考虑一下,我们可以看到当前下一代人工智能是一个未来将消灭人类的平台。从2000年开始,我就按照马克思的方法观察现代人的命运。在马克思时代,工厂直接决定人的命运,因此马克思的《资本论》重点关注了“工作日”。鲍德里亚认为,自 20 世纪 30 年代以来,“超市已成为社会的基石”。 “现代的”。从这个意义上说,借鉴西方的经验教训来理解消费社会中出现的新现象也构成了重要的理论挑战。另一个机会是2002年我出版了一本叫《崇高的模糊性》的书,其中一个书评是关于电影《崇高》的。矩阵.が出版されたことをとてもしく思います。この本を质の高い翻訳に竭してくれた瑞琪:从学术交流和自古以来所需要的思想生产的角度来看,非常有意义 胡大平博士は、南京大学マルクス主义学院の教授兼博士指导教员です。 主要学术兴趣:历史。马克思主义、主持国家和地方重大社科项目、大型“马计划”项目5项、面上项目10余项。现任江苏省马克思主义理论研究会会长、中国自然辩证法研究会工程与社会发展专业委员会会长。多次荣获国家级和地方人才称号。兰江:胡教授刚才提到了“崇高的模糊性”。 《System of Objects》林志明教授译。私は常々强调してきましたが、1980年代のその后のネットワーク社会を予测した本が2册ありました。一本是《拟像与模拟》,另一本是德勒兹的《受控社会的后记》。 「マtorikkusu」を见たことがある人なら、非常に重要なシーンが 2你知道电影的结尾有一个,当时尼奥坐在一张小沙发上,手里拿着版本。英语来自《Simulacra》和《Simulation》。另一个场景是尼奥触碰时真正的沙漠和墨菲斯说:“欢迎来到真正的沙漠”,齐泽克以此作为书名。经历了一系列事件后,尼奥在图书馆发现了一本名为《模拟与模拟》的书。书的左边讨论了虚无主义,右边则展示了一堆代表货币的美元、代表暴力和权力的武器、以及代表我们参与政治社会所需的身份条件的身份证。然而,在鲍德里亚看来,这些都是拟像,都是社会正常运转的必要条件。为了在这个社会生存,我们需要力量、金钱兑换和身份证件。 ID卡代表了一种象征性交换,这是鲍德里亚解释的另一个重要概念。现在我们有资格坐在这里,重要的象征性交流之一就是我们是南京大学的教授。如果你在街上随机挑选一个人,这种类型的象征性互动可能会不会发生。符号交换的本质不是身份证,而是身份证。所有的身份构成了一个密集的符号交换网络,它本身就是一个拟像系统。我们都玩基于身份的游戏。回到书名,“演练”和“模拟”是两个中心概念。什么是“模拟”?它只是你周围的一个系统。胡教授表示,生产是一个系统,消费也是一个系统。如果说工厂是马克思时代整个市民社会的雏形,那么超市则是20世纪80年代至21世纪初资本主义社会的雏形。目前我们的经济社会原型是淘宝、京东商城、拼多多的舞台。例如,我们的经验是,某些东西可以通过阳光或点击来交付。 《黑客帝国》中有一个关键场景,程序员特意创造了一个身着红衣的女孩,以符合所有男人的美丽幻想,但这在现实世界中并不存在。鲍德勒提出《拟像与模拟》中的模拟概念。成像的四个阶段:第一阶段是简单复制。第二阶段再现原始失真。第三步是图像隐藏缺陷和缺乏真实感。第四阶段是模拟器完全脱离现实的阶段,就像上面提到的红衣女子。第三步,我想到了一个很好的例子:“中国牙科预防小组”。佳洁士、高露洁、中华牙膏、黑美牙膏等所有牙膏的广告都声称其产品获得了“中国牙防组”的认证。事实上,预防性牙科小组缺乏现实主义。当时,中国还没有牙膏行业的批准文号。他们伪造了一份授权许可,并将其应用到这个领域。我们听过很多广告,一开始以为中国牙防会是真的,后来发现是假组织。这我这是一个典型的鲍德里亚类型的事件,第三阶段的模拟掩盖了现实的缺乏。我在 2000 年左右认识了鲍德里亚,当时《黑客帝国》上映了。我读过马克·波斯特的两本书。一是“信息方式”,二是“第二媒体时代”。书中提到了鲍德里亚,渐渐地我意识到鲍德里亚非常重要。 2013年,鲍德里亚遗孀参观南京大学马克思主义社会理论研究中心,胡教授也在场。我们在Filosof Departmentía(现哲学系)四楼举办了“鲍德里亚冰冷的回忆展”,展出了鲍德里亚最新的摄影作品并签订了出版合同。鲍德里亚在中国的所有书籍和重要时刻,包括《为什么一切都没有消失》,南京大学出版社出版。因此,南京大学有幸成为中国的鲍德里亚研究中心,并且大部分这项研究是由我们推动的。在胡大平、张一兵和刘怀玉教授的指导下,推动马克思主义思想家和先锋派思想家进入公众视野。兰江先生,南京大学哲学学院教授、博士生导师、研究员。南京大学马克思主义社会理论研究中心。主要研究方向为正义、当代欧洲激进左翼意识形态、数字资本主义等。主要著作有《忠于事件本身:巴迪欧哲学思想概论》、《一般数据》。翻译出版阿甘本、巴迪欧、朗西埃多部作品,包括《体现与数字资本》、《如何思考全球数字资本主义?》和“事件:将事件转为危急”。理论。” 模拟时代的生存与生存 王瑞琪:胡先生和兰先生刚才分享了一个非常具有挑战性的愿景。鲍德里亚的拟像理论是与罗兰·巴特和皮埃尔·布迪厄的思想密切相关。这两位思想家不再从物质角度思考,而是从关系和符号角度思考。至于罗兰·巴特,我前面提到他具有“象征价值”,但鲍德里亚在列斐伏尔的指导下完成了他的博士论文,并说他实际上也受到了巴特的影响。 《物体系统》的博士论文版和我的书目前出版的正式版论文版本中提到了组建国防委员会的三位大师的名字:列斐伏尔、巴特和布迪厄,但布迪厄的名字在正式出版物中被省略,因为鲍德里亚非常不喜欢他。布迪厄也讨厌鲍德里亚。此后他逐渐在法国社会学体系中掌握权力,并在学术刊物上明确批评鲍德里亚。另一方面,鲍德里亚也在其著作《Simulacra and Sim》中批评了布迪厄。分析。他对布迪厄的批评与兰教授前面提到的象征权力问题密切相关。他以美国总统遇刺事件为例,并指出这是演习的第三阶段。鲍德里亚认为,面对这样的现象,布迪厄只是想传达其背后有一套权力机制,而没有真正发现权力本质上是虚假的、模仿性的。鲍德里亚的思想来源除了马克思的思想外,还包括巴塔耶、莫斯、巴特的一套关于符号和象征价值的思想。晚年他明确承认自己最看重的是“物”。但这仍然不是什么简单的事情,而是一个梦想,一个想象和渴望的东西。我相信,只有明白了这一点,我们才能理解鲍德里亚全部思想的核心。这也是鲍德里亚与马克思的对话逐渐紧张的原因。他 20 世纪 70 年代。马克思提出了“政治经济学批判”,鲍德里亚提出了“象征政治经济学批判”。尽管他很早就提出了这一理论,但后来他不再使用“符号政治经济学批判”这个术语,因为他认为这个术语本身是矛盾的。从符号学的角度来看,符号如何应用于政治经济学?毕竟,与马克思进行深入对话是必然的一步。如果你今天研究鲍德里亚,你会发现,如果你跳过他对马克思的思考阶段,他的整个理论就会陷入无路可走的境地。所以虽然我认为他在《拟像》和《模拟》中对整个现代社会的判断是非常有价值和有洞察力的,但如果你只是想找到出路,我仍然认为这是有问题的。如果你想把它作为思想的源泉,就应该回到马克思的思想。关于这个话题,我想请你们谈谈我们如何重建拟像和消费社会,而不是简单地陷入悲观主义。王瑞琪现就职于同济大学人文学院。他拥有法国和法国文学学士学位、外国哲学硕士学位、文本和图像历史与符号学博士学位。博士论文由《罗兰·巴特全集》主编埃里克·马蒂教授指导,题目为《罗兰·巴特:寻找不可约性》(Roland Barthes: à la recherche de l’irréductibilité)。重点研究法国文学理论,特别关注巴特、鲍德里亚、德里达和布迪厄等思想家。胡太平:我认为鲍德里亚不是一个悲观主义者,而是一个“灾难预言家”。你需要写下科技社会圣经的重要部分:一个伟大的预言。这与他的68个创新想法的特点有关。我们知道这个社会有问题,我们必须解决这些问题,但我们不能像我们一样控制社会。e曾经这样。如果工人阶级和学生都不能信任,我们还能信任自己吗?海德格尔知识渊博。尽管鲍德里亚强迫知识分子寻找方法来辩论社会的真实性,但他并没有抵制现代社会的进步。他是新技术的积极采用者。很难想象,如果没有他对新技术的详尽研究,他能够写出如此深刻的著作。他开辟了一条与海德格尔不同的思想道路。也就是说,他的思想不是在历史深处寻求存在的真实性,而是将存在置于社会、历史和技术进步的前沿。但问题是我们看到的只是技术,而不是人。通过这种方式,他们以自己的方式采取了一种抵抗姿态,按照鲍德里亚的说法,“将悖论推向了极限”。鲍德里亚在许多著作中表达了这样的观点:今天我们只是在模拟狂欢和解放。现代性y,乍一看似乎已经达到了它的目的,但它本身就是一个我们假装在做的懒惰而漫无目的的机器。在这样的情况下我们该如何继续生活呢?鲍德里亚问题的前提是一切都继续存在,但同时又消失了。我们中国人常说以人为镜,以史为镜。镜子被屏幕和网络取代。不再有超越性或深度,只有一个内表面,一个光滑且功能性的表面,可以在其上进行操作。我们如何将我们的存在建立在这样的表面之上?鲍德里亚的策略是以空虚对抗空虚,以非理性对抗非理性,即“水晶的复仇”的对象逻辑。他不再从对象的角度说话。既然主体消失了,就从客体的角度来说吧。这决定了鲍德里亚是所有法国理论中最彻底的反人类中心论者里斯。他认为必须把这种矛盾限制到极限。虚拟化的到来本身就是我们的末日,并使我们远离真正的末日。这就是我们的矛盾处境,我们必须把我们的矛盾推向极限。鲍德里亚认识到系统运动的不可逆转性,也认识到没有逻辑可以逃脱系统。我们爸爸我们已经达到了 Radox 的极限,正接近崩溃的地步。这是马克思所设想的共产主义到来的转折点。从这个角度来看,鲍德里亚不仅仅是一个简单的悲观主义者。例如,在法国思想史上,萨特可以被描述为“一个面对虚无的虚无主义者”或者“一个面对绝望的希望”。只有直面绝望,哪怕将自己逼死,才有生存的可能。做这样的事情不仅需要勇气,还需要牺牲和奉献。鲍德里亚展现了com的态度蝙蝠理论以一种看似荒谬的方式。他称自己为“理论恐怖分子”,并把理论当作模拟世界的内爆,试图在模拟世界中安放一颗理论炸弹。 蒋兰:至于如何应对拟像社会,鲍德里亚在《拟像与模拟》一书中给出了明确的答案:“今天人们可以用什么作为武器?”就连知识和文化的废墟,废墟本身,也不复存在了。”我来解释一下。在这句话中,有些人认为,如果我们回到文化未被毁灭的时代,我们就可以拯救自己,但我们无法回到数字时代、现代化和拟像的时代。他接着说:“系统的这种最高技巧,即通过吸收消除所有消极性从而使我们生存的拟像技巧,只能通过更先进的技巧来阻止。这个技巧是一种模拟的形而上学,一种挑战或想象力的科学。只有他才能把我们从系统的模拟中解放出来这给我们一些思考。关于:抵抗会前进还是会后退?我们只能前进。今天我们已经进入了一个技术先进、训练有素的社会,我该如何应对?即使我们回去坐绿皮火车或花掉我们的现金,我们也不会回到理想的社会。我们只能用比模拟更拟像、更强大的伎俩来扭转当前资本的伎俩。我曾经提倡“左翼加速主义。”他们的使命就是用技术来打败。人间が言说の场を支配していだけではなく、物自体も言说の场を支配しているのです。这符合鲍德里亚的对象逻辑。我不知道未来会发生什么,但我唯一能找到的就是走这条路。 王瑞琪:非常感谢两位老师的精彩。ける実存のジrenマを理解するための重要な视点を提供します。胡氏が述べたように、彼の理论は急进的、あるいは悲観的にさえ见えるかもしれないが、彼はパラドックスを极限まで推し进め、现実に対する私たちの熟考と行动を刺激する。今日の会话がボードリヤールの「シミ」ュラクラとシミュルーション」を皆さんにさらに深く理解し、デジタル时代における现実と幻想、自由と制御について考えるインピラションを与えてくれることを愿っています。作曲/剪辑/校对:李永波/Lucy

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